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侯宁：美国股市是中国股市的“老师” |
| 2008-08-20 16:36 |
1. 《环球人物》：随着全球经济一体化趋势日益明显，中国与世界各国的经济往来也日益频繁。中国的发展离不开世界，世界的发展也同样需要中国。那么，中美之间的经济关系在哪些方面存在着关联度呢？
侯宁：全球经济一体化的确是科技信息时代经济发展的大势所趋，在和平、合作、共赢的发展主题下，地球正在逐渐变得更像一个“地球村”。拿中美经济关系而论，其首先表现在中美贸易往来的日趋密切，经过二十多年的发展，如今已到了“美国打喷嚏，中国就感冒”的阶段，这一点，从最近美国经济衰退以来中国对外进出口额大幅下降可见一斑。当然，就像美国一位女记者所体验的一样，离开了“中国制造”，普通美国家庭的生活也遭受空前困扰。所以中美贸易往来事关两个大国经济发展、企业生存和百姓生活的方方面面，必须慎重对待。
不仅如此，中美经济关系还主要体现在科技合作、信息沟通、民间旅游交往等多个方面，其对意识形态、政治改革等都有深远的影响。以互联网为例，美国在本世纪初的网络革命已深深地影响了中国企业近十年来的发展，一大批互联网企业在中国拔地而起，不少门户网站更重构了中国传媒信息的传播模式，极大地推动了我国科技传播、民主建设乃至政治改革的步伐；而以我国证券市场为例，其诞生的初期则基本是临摹美国纽约市场通过“大胆地试”应运而生的，完全借鉴了资本主义市场经济发展的经验结晶，从而为中国国企的股份制改革和脱困找到了一条捷径。虽然现在看来其定位还存在很大的问题，但我相信，在继续推进市场经济改革开放的旗帜下，通过努力，通过总结经验、汲取教训，我们将能够走出一条既适合中国国情也符合经济规律的新路子。
2. 《环球人物》：这种关联度下，美国经济波动将对中国产生哪些影响？请举例说明。另外，美国次级债危机对中国有哪些影响？美国股市与中国股市的关系是什么？
侯宁：上面说过，中美两国经济已经有了唇齿相依的密切联系，如此，美国经济波动就不会不影响到中国。外贸是一个例子，美国原油期货和股市这两个例子就更加明显，比如近期美国股市大跌，就直接压制了中国股市的反弹空间；而美原油期货暴涨，则通过影响中国经济基本面而间接施压于中国股市。这就是中国股市投资者不得不动辄观望美国股市、油市和汇市的原因。我曾断言“影响中国股市的因素早在股市之外”，并不是说中国股市会脱离了内因而发展，而是指在一定时期内美国等国际股市、油市等涨跌已严重影响到了中国市场。
当然，对中国经济乃至股市影响最深的外因就是你说的美国次级债危机。在我看来，这次危机是美国二战胜利以来发生的最深刻的一次世纪性危机，其产生的核心原因是美国在二战后利用美元定价体系和军事强权以一种优越的姿态透支了全球经济发展的成果，以至于财政赤字、信贷赤字对美国政府和美国人而言成了家常便饭。直至今日，美国每个家庭平均欠债额已经超过了14万美元。在这样紧张的资金链压力下，一着不慎，便是资金链断裂的悲剧。这就是美国去年以来因房贷次级债资金链断裂而导致经济衰退的直接原因，结果便是华尔街大量的基金、次贷供应商乃至银行破产，全球金融危机也因华尔街的巨大影响力而处于一触即发的关口。鉴于中国经贸关系早已密不可分，所以其对中国的影响是必然的，其直接影响到的是中美贸易和中国对外投资，间接冲击的便是中国银行业和股市。比如最近披露的中国外管局在“两房危机”中遭遇的困境便是如此，3670美金的两房债券放在那里岌岌可危，对中国金融的冲击不可谓不大。
至于中国股市嘛，美国股市是中国股市的“老师”，但因为市场经济和法制建设的发展阶段不同，所以无论从监管水平、股市层次、上市公司质地、投资者成熟度等方面比较，中国股市目前的健全程度还远远赶不上美国股市。可以说，中国股市还是一个新兴加专柜的不成熟市场，还亟需一场继股权分置改革之后的“二次股改”以完善股市定位、强化股市违规违法的惩戒力度。惟其如此，我们才能逐步发展壮大，最终实现“弟子超过师傅”的中国梦。
3，《环球人物》：目前，我国珠三角,长三角制造业出现的萧条,是否会直接影响到美国居民未来的消费？在制造业中,是不是也存在着“蝴蝶效应”？如果存在，将为美国经济带来哪些影响？
侯宁:今年以来迄今被公认了的说法是，中国宏观经济出现了拐点，珠三角、长三角地区制造业的萧条只是其表现之一。为此中央最近才不得不在通货膨胀率依旧高企的情况下把原来的“双防”(防通胀、防经济过热)改成了“一防一保”(防控制通胀、保经济增长)。当然，当初被誉为“世界工厂”的中国制造业一旦出现大面积萧条，其对美国居民消费的影响是明显的。首先，由于萧条，“中国制造“的供应量会有所减少；其次，由于劳动力成本上升，“中国制造”将不再那么廉价；再次，由于“中国制造”价格上涨，美国居民消费的对象会有所变更。而说到“蝴蝶效应”，我想我们首先不需要警惕美国会如何，而是要警惕美国会因此把制造业投资中心、进口中心向越南、印度等地区转移。如此，对于处于制造业链条低端的中国企业而言，便意味着大量的企业停工和工人失业。这是机遇，逼迫我们必须尽快实现经济结构转型，但首先它是危机，我们必须首先度过这场危机，才不至于在美国经济衰退的时候最终出现“美国衰退、中国埋单”的不利局面。
4.《环球人物》： 现在比较公认的说法是 , 中国总体经济运行态势良好。假如美国的经济未来出现了比较明显的衰退 , 中国经济怎样才能 “独善其身 ”?
侯宁：在一部分经济学家总宣传“中国总体经济运行态势良好”的同时，我们看到，早在年初，温总理便提出，“2008年将可能是中国经济最困难的一年”；最近，胡总书记又指出，“中国经济正在遇到越来越多的困难”，从这样的比较可以看出，总体经济运行还没出现重大问题的时候，有些专家学者总是有意无意地喜欢粉饰太平，或者，可能是因为他们过得太优越了，所以早失去了居安思危的忧患意识，倒是我们的最高领导人看到了危机，并在过去三四年间一直不懈地搞宏观调控。
此间，中央政府不仅多次上调存贷款利息和存款准备金率，严格控制信贷投资，设法转变产业结构，全力推进节能减排，对“三农”实行了有史以来最大的减税让利活动。而所有这一切，都是基于一个重要的认识，即中国经济在改革开放30年后遇到了发展瓶颈，这个瓶颈是双重的，对外，我们的GDP过分以来对外经贸，是外向依赖性的，容易发生问题；对内，则是我们的发展模式太过粗放，“血汗工作”和“世界工厂”的说法都证实了这一点，这不仅浪费了大量的资源、能源，付出了惨重的环境代价，还使得我们的制造业一直维持在附加值很低的初加工阶段，虽为美国等提供了物美价廉的产品，我们也获得了一定的经济发展，但代价却是惨重的。所以，美国经济一旦发生衰退，那么严重依赖对外经贸和初级产品的中国经济不可能独善其身。在我看来，如今根本不是说什么“独善其身”的时候，而是要想想如何尽可能把损失降至最低点的时候。
5. 《环球人物》： 在《金融市场新典范》一书中，索罗斯指出，虽然全球经济不会发生上世纪 30 年代的大萧条，但可能出现极其漫长的全球性衰退。您同意这种说法吗？您怎么看待未来一段时间内的经济走势？
侯宁：我可没看过你说的这本书，但我知道索罗斯最近的说法和他在那本书的说法早不一样了，他说这是他有生以来见到的最深刻的一次危机，也可能是美国29年股市崩盘以来最大的一次危机。对这样的观点，我基本赞同，原因便是我在上面讲的，这是对美国透支型生活哲学的一次“哲学清算”，而鉴于美国的超级大国地位，其对全球经济的影响也将是毁灭性的，至少，在可预见的两三年内如此。只不过，现在的世界经济发展处于依赖粮食、石油、铁矿石等基础商品外，我们对科技进步的依赖也完全不同于电子信息革命之前的时代。所以，如果对未来有所乐观的话，那么我希望不远的将来，“第五次科技浪潮”会如期诞生，那将是拯救全球经济的最具刺激性的良药。当然，对中国而言，能否发展后发优势，发挥中华民族特有的东方大智慧度过危机，从而借美国经济衰退之际化险为夷、化不利为动力，实现大国复兴，也是有机遇有挑战的一道世纪新难题。但在此之前，我想有一点是我们必须做的，即不要存侥幸心理，一定要重塑忧患意识，把困难摆足想够，而不是一味地希望“独善其身”。
6.《环球人物》：美国经济对中国经济的影响，改革开放后历经过哪几个阶段？
侯宁：单拿经济因素而言，改革开放后30年间，美国经济对中国经济的影响至少经历了三个阶段：
第一，解放思想阶段。在1990年前，标签为资本主义私有制经济的美国经济发展模式对中国经济的影响属于观念方面的博弈型影响。在这个阶段，计划经济导致的经济困境使得中国领导人、经济精英和普通百姓都开始意识到计划经济的不足，这便有了小岗村农民的试验，有了股份制改造的探索，也有了小平同志关于解放思想的指示以及姓资姓社的大讨论；
第二，市场试验阶段。这个阶段的主要标志是证券市场的诞生，从此，股份制作为公有制的实现方式被写入宪法，证券市场也由此诞生，市场经济改革开始跨越商品经济阶段向纵深挺进。在这一阶段，中国经济发展模式不能说完全照搬了美国经济，但至少其影响力远大于中国的自我摸索；
第三，市场和政府管制博弈阶段。这一阶段的开始时间应该以2005年股权分置改革开始为起点。在这一阶段，美国经济不仅从发展模式和虚拟经济领域，而且在外贸等实体经济领域，都对中国经济产生了实质性影响，中国尝到了市场经济的甜头，但也发现了自由市场经济的挑战和不足。一方面，党的十七大明确，继续坚定不移的推进有中国特色的社会主义市场经济改革；另一方面，在经济核心领域的计划性行政干预开始加强，核心经济领域的垄断有所强化，价格管制随处可见。可以说，到了第三个阶段，中美经济发展模式的PK才刚刚开始，中国虽然仍受美国经济影响，但也被迫开始探索新的发展道路。
7.《环球人物》：目前阶段，美国经济对中国经济的影响主要是在哪几个方面？
侯宁：美国经济对我国经济的主要影响力体现在如下几个方面：一是发展模式，即我们能否照搬美国自由经济发展道路，在这一点上，美国经济对我国经济界的思想影响非常大，许多人皈依了市场经济模式；二是传统碰撞，即东方文化对承载于西方文明内核的自由市场发展模式的融和度到底有多大，西方文明到底在多大程度上能被东方文化接受。在此，美国经济对中国经济的影响力已经完全超越了经济本身，上升到文化和政治层面；第三是实体经济领域的交流、合作和互相依存。双方在这个领域的来往最多，中国外贸对美国经济的依赖也最大。
正是在这个意义上我们才发现，当美国经济陷入衰退的时候，中国境内的大量制造型企业也面临破产。也正是这一现象才足以让我们认识到，中国发展市场经济近三十年，但我们的发展模式仍是粗放和缺乏技术含量的。而改正这一初级经济发展模式，正是我们当前遭遇的最大和最严峻的挑战。
8.《环球人物》：未来一段时间，中美经济的走势会怎样？
侯宁：未来五到十年内，美国透支型经济面临世纪性挑战，衰退已难以避免；而中国经济也面临历史性转型，这是挑战，也是历史赐予中国的最大的发展机遇。能否成功转型而担当替代美国的领袖型国家或实现真正的强国崛起，端赖我们能否尽快洗心革面，摒弃旧的发展模式而重构经济马达。 |
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| (来源：《环球人物》) |
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